回答終了 遅延損害金の請求が納得いかない（ＶＩＳＡプライムゴールド）

こんばんは。

もう、nezineziさんの中では結論が出たのかもしれませんが。

電話ではなく、出向いて話し合いをすべきレベルの事案だと思います。
遅延損害金より、遅延の実績の方が問題になるからです。
遅延実績あり、だとカードの新規取得だけでなく、ローン設定にも障害になるからです。
もう一つの質問も無意味に近くなります。

私も結婚の時に引き落とし不能となり、三井住友VISAカードと交渉したことがありますが、SKYTREEさんが回答されたような結果に落ち着きました。

ダメ元で対面での話を提案されてみてはいかがでしょうか?

投稿日時 2013/05/26 23:08

exchemist様

この度はご回答ありがとうございました。
皆様からの御回答を受け
信用情報の件がかなり心配になってきました。。。
とにかく明日掛け合ってみます。

投稿日時 2013/05/26 23:15

ありがとうございます。冷静な対応に努めます。
直接お会いするというケースもあるんですね…。
なんだか自分が考えていたより大事になってきました。
頑張ってきます。

投稿日時 2013/05/26 23:28

なるほど、とても興味深いお話ですね！
カード1枚とってもいろんなドラマがあるし
いろんな出会いにつながることがあるわけですね。
今回のことが僕のカード人生においても
良いきっかけになれば嬉しいなと思います。

投稿日時 2013/05/28 13:21

nezineziさん、おはようございます。
大変なことになりましたね。銀行口座は無理に改姓しなくてよかったかもしれません。
女性だと旧姓の口座を持っておられる方が多いです。
戸籍謄本等で本人だと証明できれば問題ないことのはずです
（いずれは口座も改姓が必要ですが）。


本件、私ならばCICにAマーク（遅延）が付かなければ良しとし、遅延損害金を払います。
そのためだけにカード会社と交渉すればいいと思います。
自分の信用情報という実をとって、数百円は捨てます。


銀行というところは普通の企業と違います。政府よりも力を持っておりますので、
間違いなく銀行への問い合わせや政府系機関（消費生活センター等）
への問い合わせはしない方がいいでしょう。
カード会社も銀行傘下ですので、似たような部分はあります。
ただ、カード会社から銀行へゴタゴタ話を持って行きにくいので、
カード会社にとっても本件は、本人交渉のみで終わらせたいはずです。


カード会社の機嫌を損ねずに交渉し、CICだけ死守することをお勧めします。

投稿日時 2013/05/27 06:53

saishiva様

この度はご回答ありがとうございます。
今朝再度問い合わせを致しました。
なにぶん、全く予期していなかったことだったのと
初回問い合わせ時の応対がかなりドライでしたので
こちらもちょっと憤慨してしまっておりました。
皆様からのアドバイスを重々自分に言い聞かせて
今日は冷静に対応できたと思います。
結果として遅延損害金、信用情報へのダメージともに無しになりました。

投稿日時 2013/05/27 13:08

なるほど、ご本人的には本意では無いんですね。
資金同様、手続き期間も余裕をもっておかねばならないケースも
ホントにあるんだなと勝手ながら勉強させていただきました。

言うべき事は言い、争う所は争いたいという気持ちも分かるし、
一方で金融機関は大手企業、官公庁などの
上から目線、斬り捨て御免体質も気をつけたいと思います。
最近は約款改訂で高圧的な態度などで取引解消出来るようですし、
悪く転がれば社内ブラックにされる可能性もあるのかなと
小心者の私が同じ立場なら内心大変憤慨しつつも
遅延損害金を払い信用情報には傷をつけないように頼み倒しですな。

超・小心者なので、
参考にならなければ御免あそばせ～っ！

投稿日時 2013/05/27 06:10

dehure_tours様

この度はご回答ありがとうございます。
今朝再度問い合わせを致しました。
なにぶん、全く予期していなかったことだったのと
初回問い合わせ時の応対がかなりドライでしたので
こちらもちょっと憤慨してしまっておりました。
皆様からのアドバイスを重々自分に言い聞かせて
今日は冷静に対応できたと思います。
結果として遅延損害金、信用情報へのダメージともに無しになりました。

投稿日時 2013/05/27 13:07

nezineziさん　こんばんは
大変残念な目に遭いましたね。
　他の諸兄のアドバイスにもあるとおり、ここからは、将来の事を考慮しながら対処すべきと考えます。自身がすべき点だけに的を絞って端的に相手方と交渉すべきです。
①本件について、三井住友カードの上席担当者とお会いし、話し合いを持ちたい旨伝える事
②①が叶うならば、今回の件について、「今後の自身の金融機関の取引に支障が出るので、延滞扱いとして信用情報機関に登録しないで欲しい」この一点のみ対処を求める。その理由として、「本件については、事前にゴールドデスクと手続きについてやりとりを行っており、少なくとも葉書で通知する前に、電話による連絡を頂けなかったのか？」と相手方の配慮不足に対する過失についてのみ言及する。
　私なら以上の対応をします。　あくまで自身の目的を達成する為に冷静な対応を心がけてください。私はそれが出来ずに、長い時間をかけて遠回りをした苦い経験があります。（笑）
　私のビジネス上の経験ですが、金融機関という所は、一度結論付けた事は、事象の善し悪しを問わず、撤回したりする事を極端に嫌う傾向にあります。従って遅延損害金の支払そのものはまず引っ込めないと思います。
　相手方とは、信用情報の扱い一点のみの交渉とし、その後信用情報機関の開示、確認の上善処されない様であれば、その後の対応を考えるべきで、一気に相手を責め立てるだけでは、対処してもらえる事も、対処してもらえなくなる可能性が有る事を肝に銘じるべきだと思います。

投稿日時 2013/05/27 00:27

mototeru様

この度はご回答ありがとうございます。
今朝再度問い合わせを致しました。
今朝mototeru様の御回答を拝見しまして
「落ち着いて落ち着いて」と言い聞かせながら
冷静に対応することができました。
問い合わせ内容としても御指摘頂いた点を中心に述べさせていただきました。
結果として信用情報へのダメージなし、遅延損害金も取消となり
ほっと胸をなでおろしている状況です。
本当にありがとうございました。

投稿日時 2013/05/27 13:03

本当に皆様のご見識の深さに感銘を受けた次第です。
今後はもう少し様々な点に気を付けなければと反省しています。

投稿日時 2013/05/28 13:19

nezinezi様　はじめまして

クレカに関して変更事項が発生する時には、関係各所全てに対しての根回しが必要です。
このケースの場合は銀行と関係性もありますので、そのあたりの想定できる問題に関しては
デスクの方と事前にやりとりをして、確認をしていれば遅延損害金の免除も受けることが
できたとは思いますが、現状で覆すのは厳しいかも知れません。
今後の教訓にし、授業料と割り切ることも必要かと思います。
それでも納得いかないことっていろいろとありますよね。自分もいろいろなケースで
納得できないこともありますが、ケースバイケースで諦めることもありますが、上席等に話をして
交渉だけはしますね。

投稿日時 2013/05/26 22:42

takeba様

この度はご回答頂きありがとうございました。
皆様に色々と御指摘頂き
自分の至らなかった点についても反省をしております。
信用情報への”疵”がどうなっているのかどうかも併せて
明日また問い合わせをしてみます。
ちなみに電話ですぐ上席の方につないでもらえるのかどうかは良くわかりませんが
とにかく聞いてみます。

また進展等ありましたら、この場を借りて報告させて頂きます。

投稿日時 2013/05/26 23:14

nezineziさん
瑕疵がどちらかにあるかではなく、杓子定規の対応というのは消費者側からするとやはり顧客サービスとしてはどうかと思いますよね。

私も別件別会社ですが嫌な思いをしたことがあり、それ以来そのカードは利用額を最小限に致しております。航空系で、どうしてもという場面がありますのである程度は使用を避けられないのですけれど。

いずれにしても、利用するしないくらいはこちら側に権利がありますので、年間数百万円分の決済を別カードに振り替えました。

投稿日時 2013/05/26 22:34

Seaturtle様

この度はご回答頂きありがとうございました。
こちらとしてもvisaのプロパーカードとして信頼してどんどん使っていたものですので
今回の件は（落ち度がどちらにあるかということではなく気持ちの問題として）
信頼していた友人へ困ったときに相談したら
知らないふりどころか突き放された…といったと心境です。
もちろんそこまでクレジットカード会社に求めるなよという意見も当然なのですが…。
（あるいは「そこまで言うんだったら最上級のカードにしろよ」とも言われそうですが）
とりあえず信用情報への影響がでないよう確認をして
他のカードへ切り替えをしていきたいと思います。

投稿日時 2013/05/26 23:09

余計なお世話かも知れませんが、もし相手側のシステム的な処理で信用情報にAマークが付いてしまっていたとすると、そこで解約してしまうとAマークがそのまま5年信用情報に残ってしまいます。
解約をお考えであれば、一応そこをよく確認して、もしAマークが有るのであれば、こちらの落ち度ではないのであるからと先方にそれをはっきり主張して、絶対にAマークを消して貰わないと、この先何かと新しいクレカを取得する時に問題になると思います。

投稿日時 2013/05/26 22:27

dogoff様

この度はご回答頂きありがとうございました。
おっしゃる通り信用情報への”疵”も心配される事項だと思います。
先日の問い合わせ時には、先方の応対にガックリしてしまって
その点について聞くのを忘れていました。
明日また問い合わせをしてみます。
また進展等ありましたら、この場を借りて報告させて頂きます。

投稿日時 2013/05/26 23:02

はい、なによりです。
皆様のご意見のおかげで本当に助かりました！
連絡してくれよ！という台詞をぐっとこらえられたという点で
一連の経過を通じて、自分もちょっと成長できたかな（笑）と思うことにしました。
今後はもうすこし注意深くカードとも付き合っていきたいと思います。

投稿日時 2013/05/28 13:23

こんばんわ。
まず口座振替の制度は銀行に都合の良い契約になっているので、引落トラブルなどがあっても余程銀行に落ち度がない限り、責任を取らないような形になっています。
よって、銀行に文句を言ってもまず門前払いになります。

あとはカード会社との関係は別途交渉の余地ありかもしれません。
２６日に引落が出来なかったのなら、確認次第、翌日の２７日にでもカードデスクに申し出ていれば事情は変わったかもしれません。
文面からすると、振込み通知のはがきが届いて初めて気付いたようなので、これだとちょっとイタイです。

予想としては、引落先銀行が三井住友銀行であれば、うまく交渉することで減額、免除の可能性もありと見ます…。

投稿日時 2013/05/26 21:23

SKYTREE様

この度はご回答ありがとうございました。
大変お恥ずかしい限りですが
ご指摘の通りはがきが来るまで全く気が付きませんでした・・・。
口座やゆうちょ銀行です。

ダメ元ではありますが、また明日電話をしてみるつもりです。
進展がありましたら、またこの場をお借りして報告させていただきます。

投稿日時 2013/05/26 22:58

　nezinezi様、今晩は。

　僕は細かいルールはわかりませんが、一定の妥当性もあり、相手の言うことも尤もかなと思ってしまいました。
　確かに陥りがちな話で、実際に当事者になると納得いかないかも知れませんが、こう言った類の手続きは得てしてスムーズにいかずにラグが発生する可能性は想定できるので、自分だったら事前にカード会社と銀行に手続き変更される日時を確認すると思いますし、必要であれば期日前に振り込んだり一時的に別口座を挟む等の対処をしたと思います。その点で必要充分な対処を怠ったと言われたら、引き落とし出来なかったことは事実なので、落ち度も否めないかと。
　僕は万が一にも引き落とされなかった場合のリスクを考えると、可能な限りの安全策を取らないと心配なので、新しくカードを発行されたときも必ず口座引き落とし手続きが完了したかデスクに確認してから使用を始めます。

　ただ、今回は姓を変更すると言うレアケースなので、そこを考慮して貰う余地はありそうですが、相手が杓子定規な態度で取り合って貰えないのであれば、なす術なし、と言う気もします。

投稿日時 2013/05/26 21:00

rainy_mars様

この度はご回答ありがとうございました。
大変お恥ずかしい限りですが
電話での事前確認やその他の対処について
ご指摘頂くまでまったく頭にありませんでした…。
確かにそれならば間違いありませんよね。
そのあたりについて自覚に欠けていたと反省しています。

ダメ元ではありますが、また明日電話をしてみるつもりです。
進展がありましたら、またこの場をお借りして報告させていただきます。

投稿日時 2013/05/26 22:56

nezineziさん、こんばんは。
自分なら、と考えても、納得できない気持ちはお察しいたします。


WEBで公開されている三井住友カードの会員規約を、関係ありそうな箇所を引用してみます。


第19条（決済口座の残高不足等による再振替等）
1．決済口座の残高不足等により、支払期日に、当社に支払うべき債務の口座振替、引落しまたは自動払込みができない場合には、当社は、支払期日以降の任意の日において、その一部または全部につきこれを行うことができるものとします。但し、当社から別途指示があったときは、本会員は、その指定する日時・場所・方法で支払うものとします。
2．本会員は、前項の支払期日以降の任意の日において、その一部または全部につき当社に支払うべき債務の口座振替、引落しまたは自動払込みにかかる費用（以下「再振替等にかかる費用」という）を負担するものとします。
3．再振替等にかかる費用は、法令の範囲内で当社が別途定める額とします。


第34条（遅延損害金）
1．平成21年11月26日より前の請求に関し支払いを遅滞した場合の遅延損害金は以下の通りとします。
（1）本会員が、ショッピングによるカード利用代金の期限の利益を喪失したときは、期限の利益喪失の日から完済の日まで、分割払いに係る分割支払金合計の残金金額（付利単位1,000円）については商事法定利率を乗じ年365日（閏年は年366日）で日割計算した額の遅延損害金を、その他の支払区分に係る利用代金（付利単位1,000円）については年14.6％を乗じ年365日（閏年は年366日）で日割計算した額の遅延損害金を、それぞれ支払うものとします。
（2）前（1）の場合を除き、本会員が、カードショッピングの支払金（付利単位1,000円）の支払いを遅滞したときは、支払期日の翌日から完済の日まで、年14.6％を乗じ年365日（閏年は年366日）で日割計算した額の遅延損害金を支払うものとします。但し、分割払いの場合は、当該遅延損害金は、分割支払金合計の残金金額（付利単位1,000円）に対し商事法定利率を乗じ年365日（閏年は年366日）で日割計算した額を超えないものとします。
2．平成21年11月26日以降の請求に関し支払いを遅滞した場合の遅延損害金は以下の通りとします。
（1）本会員が、ショッピングによるカード利用代金の期限の利益を喪失したときは、期限の利益喪失の日から完済の日まで、分割払い、2回払い及びボーナス一括払いに係る分割支払金合計の残金金額（付利単位1,000円）については商事法定利率を乗じ年365日（閏年は年366日）で日割計算した額の遅延損害金を、その他の支払区分に係る利用代金（付利単位1,000円）については年14.6％を乗じ年365日（閏年は年366日）で日割計算した額の遅延損害金を、それぞれ支払うものとします。
（2）前（1）の場合を除き、本会員が、カードショッピングの支払金（付利単位1,000円）の支払いを遅滞したときは、支払期日の翌日から完済の日まで、年14.6％を乗じ年365日（閏年は年366日）で日割計算した額の遅延損害金を支払うものとします。但し、分割払い、2回払い及びボーナス一括払いの場合は、当該遅延損害金は、分割支払金合計の残金金額（付利単位1,000円）に対し商事法定利率を乗じ年365日（閏年は年366日）で日割計算した額を超えないものとします。


見る限り、今回の件での「遅延損害金」が定められた妥当なものと、とれなくもないですが、はっきりと定められていないように思います。
然るべき機関への相談は、当然手ですが、私なら、「遅れたことは事実」として「泣き寝入り」します。
最終的には、カード会社の判断の範疇として受け止めます。


ただ、私が今の車をローンで購入する際、初回の引落しが印鑑相違でできなかったのですが、「指定の口座に振り込んでくれ」だけで遅延損害金はありませんでした。（振り込み手数料は負担しました）
当然、規約は違うのでしょうが、ご参考までに。

投稿日時 2013/05/26 20:42

kuroboh様

この度はご回答ありがとうございました。
また会員規約もお調べ頂き大変恐縮です。
なかなか規約に目を通す機会はありませんでしたが
今後は気を付けなければと痛感しました。
現状では厳しそうですね．．．
また明日電話をしてみるつもりです。
進展がありましたら、またこの場をお借りして報告させていただきます。

投稿日時 2013/05/26 22:53

nezinezi様

文面を拝読させて頂きまして、大変無念の事とお気持ち察し申し上げます。

相手は天下の三井住友、貴兄の手続きもデスクとのやり取りも何ら問題なく、
引き落としと改姓手続きのタイミングが悪かったと思うばかりです。

ただ、心配性な性格の小生が貴兄の立場でしたら、改姓が決定した時期にもよりますが、
カード使用を直ぐに止め、締日と支払日が経過し、残債が無くなった時点で改姓手続きを行ったかもしれません。
膨大な事務量を抱え、相手方が手続きに時間を要するかもしれないと心配になったかもしれません。

しかし、今回の『延滞損害金』は不当なもので、デスクに掛け合うのも手ですが、
公の機関である消費生活相談センターに裁定を求めるのが一番と考えます。

消費生活相談センターは地域により名称が異なりますが、
貴兄の居住する地域でご相談が出来ます。
昨今、電話が込み合いなかなか繋がりませんが、
消費者側と会社側の中立の立場で公平な裁定を行ってくれます。
通常の民間会社なら消費者センターから連絡が入ればドキッとするものです。
小生も依然、民間会社に努めている頃、顧客サービス対応係や苦情申告係を担当していた時に
消費者センターからの電話があれば背筋が伸びたものです。

ご参考になりましたでしょうか？

投稿日時 2013/05/26 20:08

tarnie1958様

この度はご回答ありがとうございました。
状況としてはなかなか厳しそうですが
明日また問い合わせをしてみます。
消費生活センターへの相談についても検討してみます。
進展がありましたら、またこの場をお借りして報告させていただきます。

投稿日時 2013/05/26 22:46